Donna Quesada: ¿Cómo asumimos la responsabilidad y reconocemos esa interconexión de la que acabas de hablar?
No hay ningún muro. Todos somos parte de ello. Y parte de asumir la responsabilidad es reconocer mi role. ¿Cómo concilias eso al superar la conciencia de víctima?
Karen Maezen Miller: Esa es una pregunta compleja. En parte, porque sólo lo entendemos a través de una especie de tradición psicoanalítica occidental. Y eso no es realmente a lo que se refiere. Esas tres advertencias fueron dadas por Maezumi Roshi. Y en realidad tratan de cómo salir del propio camino. Cómo salir de tu propio camino. Nadie te quita tus recuerdos. Nunca negamos el pasado. De hecho, esa es la advertencia. Primero, no te engañes. No cuentes historias. En este momento, cierto aquí ahora… ¿Cómo es, quién eres? Y muy a menudo verás, Oh…¿Dónde está ese retiro que tomamos? El paso atrás que damos desde cómo están las cosas ahora mismo a una historia que contamos sobre otra cosa.
Ya sabes, tenemos estas historias y estas narrativas. Todos los tenemos. Tenemos que tener cuidado de no usarlos como grilletes que nos impidan ver con claridad. El ahora y que es aquí ahora. Entonces no te engañes es la primera advertencia. Y el segundo es deja de ponerte excusas. En última instancia, lo que tenemos que reconocer es que somos los únicos que vivimos nuestra vida. Nadie más está viviendo tu vida. Tienes potencial y posibilidades. Cualquier cosa puede pasar, pero mientras nos aferremos a un guión muy estrecho y bien ensayado y nos identifiquemos tan estrechamente con algo que sucedió hace tanto tiempo… bien se puede decir que ni siquiera estamos vivos. Y luego la parte de asumir la responsabilidad significa que nosotros, tu mismotener una opción en cada momento. Puedes mirar hacia adelante… seguir adelante… dar un paso hacia el siguiente momento… o no puedes hacer eso. El hecho es que contamos con instituciones y sistemas que realmente valoran y estiman, mejoran, prolongan y promueven el victimismo. Todos sufrimos. ¡Todos sufrimos! ¿Queremos entonces seguir sufriendo? ¿O nos gustaría llegar a un acuerdo? ¿Nos gustaría seguir adelante?
Hay un Koan Zen… llamamos a hablar sobre esto mismo… y es Bodhidharma, quien en realidad trajo el Zen de la India a China en el siglo III, y por eso vino a compartir esta enseñanza. Y él estaba en China. Y llegó y se sentó, dicen, durante nueve años… esperando que apareciera su primer alumno. Finalmente, aparece un estudiante muy ansioso y desesperado. Y como todos los estudiantes cuando aparecen por primera vez, puedan articularlo o no…estoy desesperado. Y este tipo en particular dice: «Por favor, ayúdame, mi mente no está en reposo. Haz que mi mente descanse».
Y aquí, de lo que está hablando es de esta especie de rueda de hámster sin parar, o de lo que nos ha sucedido que es tan atroz o desagradable. Este pasado que todos llevamos encima. A veces ni siquiera importa la magnitud del delito. Sin embargo, el impacto sigue siendo demoledor. Y él dice: «No puedo descansar… ¡ayúdame!» Y entonces, la maestra dice: «tráeme tu mente y la dejaré descansar». Y como el estudiante está tan ansioso, dice: «Voy a encontrar eso… voy a encontrar lo que me preocupa». Pero no puede. No puedes encontrar lo que ya no existe, ¿sabes? No tienes pruebas de ello. No hay rastro de ello excepto en tu propia mente. Entonces, regresa con el maestro y le dice: «He buscado y buscado y buscado, pero no puedo encontrar mi propia mente». Y la maestra dice: “Ahí te he tranquilizado”. Algunos pueden pensar que es una medicina difícil. Ese es un tiro duro. Eso dice: «aquí mismo, ahora mismo, muéstrame tu agravio… muéstrame tu dolor… muéstrame tu sufrimiento».
Por supuesto que has sufrido. Todos sufrimos. Todos estamos sufriendo. Eso es lo que nos lleva a este punto que mencionaste antes. ¿Dónde está ese punto en el que estás realmente dispuesto a dejarlo por escrito? Porque te has agotado. Nadie más escuchará la historia. Pero ahora has pasado la mitad de tu vida, tal vez tres cuartas partes de tu vida, cargando con esto… ¡este cadáver! Y estás cerca del final y dices: «Sólo quiero poder respirar. Sólo quiero poder caminar. Sólo quiero poder apreciar mi vida». Ese es un punto muy importante al que llegar. Por supuesto, cuando volvamos a entrar… ¿tengo resentimiento? Absolutamente. ¿Me enfado? Absolutamente. ¿Me arrepiento de eso? Absolutamente. Pero reconozco lo que hago y sé que puedo dejar las cosas y empezar de nuevo. Momento tras momento tras momento tras momento. ¿Será eso mejor? ¡Absolutamente!
DONNA: Sabes… eso me recuerda todo el tema del psicoanálisis. Creo que eso es algo más que mencionas en uno de tus libros. Creo que me he metido en problemas por decir algo que no era del todo positivo en el pasado: este asunto de repetir o volver a contar la historia. Y eso sucede en muchos entornos terapéuticos. Donde el psicoanálisis se emplea semana tras semana en contando tu historia. Y el viejo chiste de las películas de Woody Allen es que, durante veinte años, sigues en terapia y sigues siendo neurótico. Y si me metí en problemas o no por decir lo que pensaba que era verdad… ¿es ese el problema del psicoanálisis? ¿Es suficiente? ¿O simplemente no es suficiente? ¿Es porque simplemente estás ensayando las historias que te cuentas a ti mismo? Todo de lo que hemos estado hablando… las historias de las víctimas… las historias de sufrimiento… ¿o simplemente te mantiene atrapado en tu cabeza?
KAREN: Sabes, no lo sé, pero probablemente sí a todas esas cosas. Pero, sólo para aclararlo… el asesoramiento tiene una función. Y la terapia tiene un papel. Ciertamente me he beneficiado. Te diré que siempre me ha ayudado en un momento de mi vida en el que tengo problemas para funcionar. Por ejemplo, tener problemas para vestirse… tener problemas para comer… o tener problemas… simplemente una especie de nivel básico de estar tan deprimido o tan abrumado… y es realmente útil. Quiero decir, hablar con la gente puede resultar útil. Y compartir tu tormento puede ser útil. Pero por mi parte, no soy terapeuta y no tengo formación. Como yo mismo, como usuario de esos servicios, supe cuándo había llegado a un punto en el que simplemente ya no los necesitaba. Estaba inventando cosas o sentía que tenía que traer algo a la habitación.
Mi maestro ahora dice… quien también se capacitó en todo eso y tuvo una carrera en servicios sociales… si no puedes… lo cual en nuestra práctica es meditación sentada, a menudo frente a una pared… puede parecer más bien…bastante…radical. Al menos no es entretenido. Si tiene problemas para hacer eso, no podrá sentarse. Ve… a un terapeuta, hasta el momento en que puedas tener una orden… tener suficiente fuerza, presencia mental y conciencia para poder sentarte… y luego, siéntate. Tendrás ese tipo de experiencia en la que, cuando te sientes, traerás todas tus historias y las repasarás. Ya sabes, todas tus fantasías… y las cumplirás. Los volverás a marcar hasta que simplemente te canses de ellos. Y ya no los llevas contigo. Ése es el proceso de aclarar la mente. Realmente es ese proceso de aclararse. Lo que significa simplemente dejar pasar esas cosas. Y no aferrarnos a ellos ni resucitarlos. Dejar que todo fluya y fluya. Y luego está la brecha entre una tormenta mental y la siguiente tormenta mental, y la brecha crecerá.
DONNA: Nos estamos quedando sin tiempo, pero ¿puedo hacer una pregunta más sobre la palabra de moda budista? Consciencia? Se ha vuelto muy popularizado. E incluso en los círculos relacionados con el psicoanálisis, la palabra mindfulness se está infiltrando en estas prácticas. Se ha convertido en una autoayuda… casi hasta el punto de convertirse en cliché. ¿Qué es la atención plena? Y la segunda parte de la pregunta es que viene empaquetada con este énfasis en ser consciente de lo que estás sintiendo. ¿Alguna vez es útil distraerse? ¿Qué pasa si no te gusta lo que está pasando? ¿Y no quieres estar consciente de lo que está pasando? Por ejemplo, cuando estás en el dentista o algo así. Entonces, esas son mis dos preguntas finales complementarias.
KAREN: ¡Ah, está bien! Bueno, una vez más sembramos contradicción y realmente no hay oposición. La atención plena es exactamente… es exactamente lo que el Buda enseñó… si alguna vez has oído hablar del óctuple camino. A veces, cuando reflexiono sobre las pocas enseñanzas budistas fundamentales… están las cuatro nobles verdades… y están los diez grandes preceptos… y está el óctuple camino. A veces pienso que sus alumnos o sus llamados fans decíamos “¿Cómo… cómo… cómo?” Entonces él dice: «aquí hay una lista». Es lo que enseñó el Buda y encaja dentro de un esquema de cosas que dice: «¿Cuál es el camino?» O “¿Cómo se recorre el camino?” Bueno, tienes las intenciones correctas, los pensamientos correctos, el discurso correcto y la acción correcta. todo eso bien no es el bien del mal. simplemente significa desde un punto de vista desinteresado. Desde un punto de vista desinteresado. Y entonces, uno de esos pasos en el camino es atención plena correcta. Es atención plena. No es el tipo de atención plena que se concentra en ser. Después de todo, ¡esta es tu mente! Uno de los contenidos de tu mente. Los contenidos de tu mente son toda tu vida. Todo está aquí. Así que presta atención a donde estas. Eso es la atención plena. No… prestar atención a qué piensas. Verás, sólo que desde el punto de vista occidental, corrompidos por la religión que hemos formado a partir de nuestros pensamientos y sentimientos… la religión, el altar de las emociones humanas… pensamos que nuestros pensamientos y sentimientos, que son totalmente temporales como todo lo demás… muy transitorios… no tienen significado y ciertamente no tienen permanencia. Donde están nuestros Dioses. En cierto modo, eso es al revés y al revés.
Ser consciente significa ser…ahora mismo…Soy totalmente consciente de ti. Esto es lo único que estoy haciendo. Estoy hablando contigo ahora. Esto no está ensayado. Es completamente espontáneo. Lo estás escuchando por primera vez. Yo también lo escucho por primera vez. Este es un acto de atención plena. ¿Es especial? No, es normal. Sin embargo, hemos hecho de la distracción, la distorsión y la diversión nuestra vida ordinaria. Cuando en realidad se trata de una distorsión extraordinaria de nuestras vidas. Por lo tanto, trato de no preocuparme demasiado por lo que veo como atención plena que se vende como modalidad de tratamiento. Sé que mis profesores, que tienen una mentalidad más abierta que yo, dirían: «No duele». De verdad, no duele. Y aquellos que echan un vistazo a una práctica… si quieren profundizar su participación, tendrán que refinar el dharma.
DONNA: Juguemos a la distracción. Permítanme explicarme sólo por un momento. Por ejemplo, hay algunos profesores que dirían cosas como “busca el pensamiento de sentirte mejor”. Porque podemos elegir sentirnos bien. Y tomar la decisión de pensar en cosas agradables es algo saludable. Pero parece que la atención plena nos obliga a ser con sea lo que sea… sin manipular nuestros pensamientos de ninguna manera.
KAREN: Sí… No puedo hablar de lo que podría ser el malentendido o las distorsiones o delirios que otras personas comparten. Buscar un pensamiento mejor es un primer paso muy superficial. Las afirmaciones también son útiles. Pero sólo en el sentido de que lo que estás haciendo es reentrenar los hábitos de la mente. Si habitualmente tengo pensamientos negativos, peligrosos o destructivos, tengo que volver a entrenar mi forma de pensar. Y eso es útil, pero sólo hasta cierto punto. Es como, Tengo control sobre las cosas y primero levantamos el meñique, luego levantamos este dedo y este dedo.. Pero en última instancia, la práctica espiritual… no estamos cambiando una cosa por otra. Básicamente, lo que estamos intercambiando, si se quiere llamar así, es que estamos intercambiando desesperación, depresión y engaño por libertad. ¡Sé libre de todas las cosas! Eso es, en última instancia, lo que tenemos que ser para poder soltarnos por completo. Tenemos que permitirnos dejarnos llevar. Y entonces lo hacemos bien aquí…lo hacemos bien ahora.
DONNA: Aquí mismo, ahora mismo. Creo que es un buen lugar para detenernos, a menos que haya algo más que le gustaría decirle a Awaken.com y a nuestros oyentes… quienes sin duda han leído sus tres libros, Mama Zen, Hand Wash Cold y Paradise in Plain Sight.
KAREN: ¡A veces digo demasiado!
DONNA: No, dijiste la cantidad justa. Y fue un placer pasar este tiempo contigo.
KAREN: Oh, es un honor. Una auténtica delicia.
Lea la Parte I aquí: Entrevistas sobre el despertar a la sacerdotisa budista zen Karen Maezen Miller, parte 1
Lea la Parte II aquí: Entrevistas sobre el despertar a la sacerdotisa budista zen Karen Maezen Miller, parte 2
